龙湖香都老旧小区改造为假 降本增利为真

Shimmer.

淮河有鱼也有虾 发表于 2023-05-17 14:38
龙湖香都小区是蚌埠第一个有室外游泳池的小区，香港地产公司以当时最新的理念开发了这个小区，景色宜人，许多人都是冲着这个景观买了该小区的房子。时过20年，现在正在改造过程中。改造，本来应该是好事，可是，现状却让人不得不怀疑，这到底是在为谁牟利？
1.龙湖香都小区提升改造程序何在？立项建议书都不敢公开，到底在遮掩什么？政府工程，没有立项建议书，能启动吗？钱款怎么划拨？设计怎么开展？希望政府部门能够及时公开项目建议书，让老百姓帮着一起监督工程的质量，避免下面欺上瞒下，偷梁换柱。
2.小区改造，填平了游泳池和水体，说是蚊蝇太多，这是什么奇葩的理由？老百姓不信，你们居委会、改造办信吗？因为水体蚊蝇多，就填平，是不是也要去填平长江淮河？这明明是物业管理不力，却让政府买单。
3.破坏了部分绿化。一个小区的绿化率，政府是有规定的，是谁给了施工单位胆子，去破坏绿化，变成绿地？无视物权法，无视安徽省老旧小区改造条例。绿地硬化，这是违背人们对绿水青山的向往的吧。硬化地面增加，是对雨水回灌地下进行阻拦吧。
4.龙湖香都小区才建了20年，比它老旧的小区应该比比皆是，有钱不用到刀刃上，再说，龙湖香都的外墙渗水，屋面漏水，才是改造的重点吧，急吼吼地把绿化铲了、把泳池填了、把水景平了做硬化，这是改造，还是破坏？
5.龙湖香都小区改造的施工招标是去年开始的，它的立项建议书何时开始的？是否合乎程序？
6.我觉得政府拨款给小区改造，肯定是为了提升小区的品质，而不是破坏小区的品质。而如上所言，改造了什么？提升了什么？没看到改造提升的意义，没有意义，政府花这冤枉钱干嘛？
7.政府花了钱，业主失去了绿地和美好环境，物业省了水体和景观的管理费，还可能多了一些潜在的车位管理费，这是在给谁提升？

说的在理！

Shimmer.

正道路灯 发表于 2023-05-17 09:10
楼主说话不凭良心，站在自己的角度想问题。
属于用脚思考大脑的问题。我有一个亲戚休龙湖香都一楼，那个臭水沟在夏季青蛙声此起彼伏，里面被人丢的垃圾惨不忍睹，低楼层的怨声载气。
你作为高楼层，只顾着自己，简直无耻之极。
另外，还有车位问题，谁不知道龙湖香都车位难求，那么多人没地方车位。我不知道你有没有车位，如果你有车位，你就闭嘴吧，如果你没有车位，你摸着良心问问，没有车位的人怎么想。
另外，国家投入资金改造，你不仅不怀着感激之情，还在这挑三拣四，作为一个蚌埠人，不想着怎么让小区变好，一个想着自己的一己之私，简直让人唾弃。

另外再补充一下，本人并非高楼层。本人享受小区原有绿化景观，夏天蛙声不绝也有自然气息（如果有人不喜欢蛙声，也可以让物业进行驱逐青蛙、捕猎青蛙，而不是直接填池塘）。

Shimmer.

笨猫 发表于 2023-05-18 12:53
几个新注册号，请去小区门口的社区喝业委会沟通一下！

去居委会让人家见个面，以后好照应是吧？您的鬼点子真多。

Shimmer.

地点：
蚌埠市蚌山区曹凌路999号龙湖香都小区
概况：
话不多说，先上两张图，图一是两年前友人拍的，图二是现在。龙湖香都社区居委会以老旧小区改造为由，填平水景、泳池、破坏绿化，表面美名其曰“水景不安全”，实质上是想缩减管理成本、减少管理责任、以温水煮青蛙的形式变造车位。老旧小区改造是为人民服务，但在香都居委会手中，变成了降本增利的管理手段。
12345反映结果：
官方给出的答复不够接地气，只是在陈述老旧小区改造项目的内容合规，以及龙湖香都在正常施工，并没有解决本质问题。
居委会反映结果：
1.
业主问:为什么填平景观池塘？
居委会答:有“消防不过关”原因，填平池塘可以更好让消防车通过。“雨天不安全”原因，有醉汉在雨天落水中。
2.
业主问:为什么没有告知所有业主？
居委会答:已经在2021年5月张贴公示。
3.
业主问:程序是否全？
居委会答:一切施工都是按照上级程序规定工作没有逾越。

接下来对居委会回答进行逐个击破。

1.首先，有关消防问题纯属无稽之谈，消防验收工作是在一开始建房时就已经完成的，若是道路规划上有问题，则在验收的过程中就已应被发现，不可能存在2023年还会有道路上的消防问题。
其次，关于水体不安全问题。关于居委会给出的例子，下雨天醉汉落入水中，“醉汉”并没有正常行为能力，加上雨天路滑，醉汉落入水中是因为天气不可抗力因素和其个人醉酒原因共同导致，和池塘并没有本质关系。按照居委会逻辑，假如醉汉跌倒在居委会大门旁，那是不是就要把居委会大门给卸了呢？
2.有关告示问题。“填平池塘”属于“改变小区基础设施原有用途”行为，民法上规定该行为需要举办业主大会，并且经2/3以上业主同意后才可发生行为。请先记住，“公开告示”不等于“业主大会”，“公开告示没有1/3人反对，就自动等同于通过”的居委会逻辑是错误的，业主大会需要全体业主进行投票，可以通过电话投，也可以通过线下投，必须要有组织的开展。如果嫌麻烦，请拿出收物业费的挨家上门的劲来。
3.程序问题。在一开始打电话的时候，居委会连图纸都没有办法拿出来，不断的以“在上边”“不在我们这里”等理由搪塞，请问你们当时基层连图纸都没有，是怎么施工的？再其次，在网上已经查到了施工中标书内容，其中一项是地面硬化，但是没有再细的内容解释了，想咨询居委会项目立项书中的内容，但居委会迟迟拿不出来。从业主大会到项目立项，请问居委会能问心无愧的说自己程序正确吗？
一言以蔽之，作为业主我质疑整个项目的合理性。

老旧小区改造小组反映结果:
改造小组称图纸已经抓紧下放到各居委会，项目立项书不在公示范围内，在区局中，小组没有公示权限。

附加情况:
2023年4月27日，蚌埠市住建局官网发2023年老旧小区改造计划通知，其中位居首位就是龙湖香都改造。官网的所有文件中都强调“地面硬化”，可是政府部门可否扪心自问，如下图中的这种地面硬化是合理的吗？

有关居委会和物业的动机，我不过分揣测，但想必懂的业主心里都懂。龙湖香都作为蚌埠市景观数一数二的小区，如今被居委会和物业共同毁坏成如今的模样，借老旧小区改造之名、行利己之事。
也请龙湖香都居委会明白，居委会作为基层群众自治组织、政府行政管理的延伸，被赋予改造老旧小区的机会是难得的，是借此机会造福人民、为人民服务的，而不是借此机会去糟践宝贵的财政资金的，电梯不加装、外立面问题不处理，只想着填池塘毁绿化换车位，不知其何为。

在此诉求:
要求龙湖香都居委会停止不合程序（待定）、不合民法的填平池塘游泳池、损害绿化等行为。业主作为被侵权人保留民事诉讼权利，希望相关方立即“停止侵害”业主物权。

南峰

正道路灯 发表于 2023-05-17 09:10
楼主说话不凭良心，站在自己的角度想问题。
属于用脚思考大脑的问题。我有一个亲戚休龙湖香都一楼，那个臭水沟在夏季青蛙声此起彼伏，里面被人丢的垃圾惨不忍睹，低楼层的怨声载气。
你作为高楼层，只顾着自己，简直无耻之极。
另外，还有车位问题，谁不知道龙湖香都车位难求，那么多人没地方车位。我不知道你有没有车位，如果你有车位，你就闭嘴吧，如果你没有车位，你摸着良心问问，没有车位的人怎么想。
另外，国家投入资金改造，你不仅不怀着感激之情，还在这挑三拣四，作为一个蚌埠人，不想着怎么让小区变好，一个想着自己的一己之私，简直让人唾弃。

自己用脚思考的吧！凭自己臆想，认为物业管理不好绿化，就是改造车位的理由？？毫无逻辑！破坏绿化搞改造是违法的。不合法的事情去学学法律知识再说话。小区目前改造质量咋样，看看大家发的图就可以看到现状。希望市政领导下来考察关心老百姓的事。改造方不能以改造为由随意侵占老百姓的绿化空间。龙湖香都曾是一个有品质的小区，改造后，希望提高品质

庄主之友

:hug:

nemesis_2011

我们想要车位，想要活动场地，想要路面变宽。

nemesis_2011

我们想要车位，想要活动场地，想要路面变宽。

Shimmer.

@蚌山区人民政府 @蚌山区住建委 @蚌埠日报社

路云岚

那臭水沟子早该填了，夏天蚊子开会，夜里听取蛙声一片，还有人说能蓄水防暴雨，哈哈哈，隔壁珍珠小区公安小区没有挖臭水沟，下暴雨也没被淹啊。
改造前小区里面能划车位的地方，全部都划上车位了，整个小区将近1600户居民，连500个车位都没有，篮球场游泳池常年废弃，城市中土地资源废弃浪费的不就是真金白银吗，这都是香都居民目前最迫切的痛点，改造是大多数居民的民心所向。
就像王晓波《沉默的大多数》里所说，认同者往往沉默，只有少数反对者喜欢站出来跳脚，造成了多数人反对的假象。

AEX

路云岚 发表于 2023-05-22 15:06
那臭水沟子早该填了，夏天蚊子开会，夜里听取蛙声一片，还有人说能蓄水防暴雨，哈哈哈，隔壁珍珠小区公安小区没有挖臭水沟，下暴雨也没被淹啊。
改造前小区里面能划车位的地方，全部都划上车位了，整个小区将近1600户居民，连500个车位都没有，篮球场游泳池常年废弃，城市中土地资源废弃浪费的不就是真金白银吗，这都是香都居民目前最迫切的痛点，改造是大多数居民的民心所向。
就像王晓波《沉默的大多数》里所说，认同者往往沉默，只有少数反对者喜欢站出来跳脚，造成了多数人反对的假象。

首先小区业主同意改造，但不同意不合理的破坏式改造。所谓的臭水沟是物业没有管理好，造成了水池荒废，但不可以断定其就是整体性坏的，以此为由拆除景观，为什么不修复呢？其次，龙湖香是园林小区，不是停车场小区。如果你觉得车位少，那为什么当初要买这里房子呢，买个停车场住里面不好吗，想怎么住都可以，想怎么停都可以？最后，珍珠小区真的不被淹吗？如果当初你认为龙湖香都设计规划不符合你的审美，为什么买这里房子呢？

Shimmer.

路云岚 发表于 2023-05-22 15:06
那臭水沟子早该填了，夏天蚊子开会，夜里听取蛙声一片，还有人说能蓄水防暴雨，哈哈哈，隔壁珍珠小区公安小区没有挖臭水沟，下暴雨也没被淹啊。
改造前小区里面能划车位的地方，全部都划上车位了，整个小区将近1600户居民，连500个车位都没有，篮球场游泳池常年废弃，城市中土地资源废弃浪费的不就是真金白银吗，这都是香都居民目前最迫切的痛点，改造是大多数居民的民心所向。
就像王晓波《沉默的大多数》里所说，认同者往往沉默，只有少数反对者喜欢站出来跳脚，造成了多数人反对的假象。

改造可以，你破坏式改造就不对了。另外，龙湖香都当时建造的时候就是带池塘的，车位也就是那么规划的。那么请问为什么您讨厌池塘，还要买这里的房子呢？池塘是臭水沟可不代表池塘脏，那是物业管理的问题。另外，您的意思填池塘是为了车位，那么这件事情就已经违规了，这就是填池塘争论的点所在，居委会说填池塘不是为了车位，您还打算在改造后的地方停车？

Shimmer.

路云岚 发表于 2023-05-22 15:06
那臭水沟子早该填了，夏天蚊子开会，夜里听取蛙声一片，还有人说能蓄水防暴雨，哈哈哈，隔壁珍珠小区公安小区没有挖臭水沟，下暴雨也没被淹啊。
改造前小区里面能划车位的地方，全部都划上车位了，整个小区将近1600户居民，连500个车位都没有，篮球场游泳池常年废弃，城市中土地资源废弃浪费的不就是真金白银吗，这都是香都居民目前最迫切的痛点，改造是大多数居民的民心所向。
就像王晓波《沉默的大多数》里所说，认同者往往沉默，只有少数反对者喜欢站出来跳脚，造成了多数人反对的假象。

我再重申一遍，篮球场没有废弃，还是有孩子在内娱乐的，游泳池废弃是因为物业管理不善，物业企图用最省钱的方式、以牺牲小区业主利益为途径管理小区。别忘了，你作为龙湖香都业主，你是可以使用游泳池的，你可以每周健身游泳，但是游泳池到今天这个地步是怎么回事，你清楚物业在做什么的。另外，退一步说填游泳池就填，居委会物业动池塘干什么，动草坪绿化干什么？不想着优化，一填了之，不是负责的行为。再者，你扯那些文学作品也没用，不是你读书你就有理，我已经证明了在程序上龙湖香都方做的有问题，如果你有任何证据你可以反驳。

Shimmer.

路云岚 发表于 2023-05-22 15:06
那臭水沟子早该填了，夏天蚊子开会，夜里听取蛙声一片，还有人说能蓄水防暴雨，哈哈哈，隔壁珍珠小区公安小区没有挖臭水沟，下暴雨也没被淹啊。
改造前小区里面能划车位的地方，全部都划上车位了，整个小区将近1600户居民，连500个车位都没有，篮球场游泳池常年废弃，城市中土地资源废弃浪费的不就是真金白银吗，这都是香都居民目前最迫切的痛点，改造是大多数居民的民心所向。
就像王晓波《沉默的大多数》里所说，认同者往往沉默，只有少数反对者喜欢站出来跳脚，造成了多数人反对的假象。

从蚌埠夏天下暴雨的时候，龙湖香都池塘水平面从半池塘涨到满池塘。填了之后，你可以看看淹不淹，池塘作为城市湿地起到的调节作用不容忽视。池塘和绿化的作用无论从哪里说都太大了。