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楼主: 胡卫
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[讨论] 大禹是那里人?

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发表于 2023-6-5 19:09:06 来自手机 | 只看该作者
挑霸天 发表于 2023-6-5 17:50
每次回老家,都会路过一个叫禹城的地方,估计他们那边也在争这个事情

争论这个不会有任何结果。

看看康熙字典里面对涂山的注释就知道了。

古人都搞不清的事情
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陆军大校

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 楼主| 发表于 2023-6-5 19:12:59 来自手机 | 只看该作者
290539067 发表于 2023-6-5 18:43
你要是说夏启是涂山人还有点谱,毕竟大禹结婚,三过家门不入,老婆就放在老丈人家,直到夏启生了,大禹治水 ...

四千多年前的部落人是走不了那么远的路的,禹会村三面环水也符合他治理水患也是能说的过去的。
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发表于 2023-6-5 19:29:05 | 只看该作者
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发表于 2023-6-5 19:29:13 来自手机 | 只看该作者
290539067 发表于 2023-06-05 18:43
你要是说夏启是涂山人还有点谱,毕竟大禹结婚,三过家门不入,老婆就放在老丈人家,直到夏启生了,大禹治水成功才回家。大禹肯定是河南人,河南的洪水只能从淮河入海,大禹才治理的关键工程淮河,同样因为淮河在江苏入海,慢慢形成江苏的入海平原,所以大禹也是江苏的再造之父。
夏启后来联合他大舅和外姥涂山氏和淮夷打败了大禹禅让的伯益,成了夏朝的开国之君,为了监视伯益的后人,就把伯益的儿子若木封在淮河之北的平原,监管人就是夏启外姥涂山氏,后来若木挺能生,形成了一个大族,北到徐州,南到曹老集,形成徐国。
淮河北的徐国和淮河南的涂山氏是世仇,春秋战国八百年,两国打了不下三十仗,一直打到秦始皇统一

涨知识了!
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 楼主| 发表于 2023-6-5 19:30:34 来自手机 | 只看该作者
三星照林 发表于 2023-6-5 18:38
夏启是蚌埠人肯定没错,大禹娶涂山女为妻且劈山导淮就在我们蚌埠,劈山劈的这是荆涂二山,但关于大禹是哪里 ...

蚌埠人比较靠谱,四千多年部落人不可能走那么的远,禹会村周边都是水,可以说年年有水患,这个地方就够他治理的了,还能跑去治理黄河长江?那个时候又没有全国统一,全部都是部落,信息会更加闭塞,就算他是河南禹州人,谁来通知他淮河有水患那个信息闭塞的部族社会,从河南跑到涂山脚下淮河周边治水的?
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陆军中尉

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发表于 2023-6-5 19:39:32 | 只看该作者
以前听说好像大禹是四川人吧
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 楼主| 发表于 2023-6-5 19:50:37 来自手机 | 只看该作者
290539067 发表于 2023-6-5 18:43
你要是说夏启是涂山人还有点谱,毕竟大禹结婚,三过家门不入,老婆就放在老丈人家,直到夏启生了,大禹治水 ...

三过家而不入,那只是一个传说,你非要说他从河南过来的,按照部落时期,交通工具简陋可以说是不远万里了,这是不可能的,很多的记载大多数不可信的。
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 楼主| 发表于 2023-6-5 20:02:07 来自手机 | 只看该作者
宋门弟子 发表于 2023-6-5 19:29
涨知识了!

这个知识也只是传说罢了,我是不会信的,怎么会不远万里从河南禹州走到涂山的,按照部落时期的交通应该是不远万里了吧。又会怎么知道淮河是流入了大海的?大禹能知道什么是海吗?部落是割据一方,那个时候的人等级可以说比奴隶社会还要惨暴,到了另一个部族辖区会有斗争的,怎么会有功德心?
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发表于 2023-6-5 20:05:21 来自手机 | 只看该作者
zongsuo
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发表于 2023-6-5 20:23:21 来自手机 | 只看该作者
290539067 发表于 2023-06-05 18:43
你要是说夏启是涂山人还有点谱,毕竟大禹结婚,三过家门不入,老婆就放在老丈人家,直到夏启生了,大禹治水成功才回家。大禹肯定是河南人,河南的洪水只能从淮河入海,大禹才治理的关键工程淮河,同样因为淮河在江苏入海,慢慢形成江苏的入海平原,所以大禹也是江苏的再造之父。
夏启后来联合他大舅和外姥涂山氏和淮夷打败了大禹禅让的伯益,成了夏朝的开国之君,为了监视伯益的后人,就把伯益的儿子若木封在淮河之北的平原,监管人就是夏启外姥涂山氏,后来若木挺能生,形成了一个大族,北到徐州,南到曹老集,形成徐国。
淮河北的徐国和淮河南的涂山氏是世仇,春秋战国八百年,两国打了不下三十仗,一直打到秦始皇统一

大禹治水不仅仅在淮河
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发表于 2023-6-5 20:31:41 来自手机 | 只看该作者
胡卫 发表于 2023-06-05 20:02
这个知识也只是传说罢了,我是不会信的,怎么会不远万里从河南禹州走到涂山的,按照部落时期的交通应该是不远万里了吧。又会怎么知道淮河是流入了大海的?大禹能知道什么是海吗?部落是割据一方,那个时候的人等级可以说比奴隶社会还要惨暴,到了另一个部族辖区会有斗争的,怎么会有功德心?

炎黄之后就有了部落联盟首领,虽然每个部落都有首领,不然禹会——“禹会天下诸侯”怎么来的;诸侯就是部落首领,尧,舜,就是大禹之前部落联盟首领。
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发表于 2023-6-5 20:45:28 来自手机 | 只看该作者
胡卫 发表于 2023-06-05 20:02
这个知识也只是传说罢了,我是不会信的,怎么会不远万里从河南禹州走到涂山的,按照部落时期的交通应该是不远万里了吧。又会怎么知道淮河是流入了大海的?大禹能知道什么是海吗?部落是割据一方,那个时候的人等级可以说比奴隶社会还要惨暴,到了另一个部族辖区会有斗争的,怎么会有功德心?

禹的父亲部落首领带着大家治水未成功, 大禹子承父业去治水,成为部落联盟准首领,在每个部落里有影响力,而且人心所向,江河洪水经常泛滥成灾,农耕社会事关存亡,没有人去反对这样与民有利的好事情,
一个准部落联盟首领,所到之处各个部落首领与百姓鼎力相助的,没有这样威望与号召力,不可能“禹会天下诸侯”,就是号召天下部落首领,投入人力物力开辟荆涂,当时生产工具条件下,应该算个特大水利工程。
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发表于 2023-6-5 20:50:27 来自手机 | 只看该作者
三星照林 发表于 2023-06-05 18:38
夏启是蚌埠人肯定没错,大禹娶涂山女为妻且劈山导淮就在我们蚌埠,劈山劈的这是荆涂二山,但关于大禹是哪里人有两种说法:一说是四川人,二说是河南郑州人。

偶尔在一次历史资料中看到,四川人,而且是彝族;至于这份记录的是否属实,无从而知。
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海军大校

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发表于 2023-6-5 20:52:26 来自手机 | 只看该作者
关于大禹是哪里人?在哪治水?四川,浙江,河南及我们蚌埠都在争,他们造势及投入比我们多,但考古及史料对蚌更有利一些,尤其是前几年中国考古研究所王吉怀教授主持的考古发掘,力邀考古界权威学者齐聚蚌禹会村遗址,认定蚌就是会诸候之地。
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发表于 2023-6-5 20:56:36 来自手机 | 只看该作者
蚌埠要及早谋划公祭大禹,坐实蚌埠是禹主要居住地及活动地!
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