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标题: 老龄化社会，老人怎么办？ [打印本页]

作者: 孤独一生 时间: 2019-3-1 16:05
标题: 老龄化社会，老人怎么办？
现在的社会怎么了？年轻人如此容不下老年人吗？
论坛上谈论解决公交拥挤的问题，最后演变为要不要取消老人公交优惠，或者限时段优惠的对抗，却没人考虑用其他更合理的方式解决交通问题。
发现有部分老人晨练扰民，马上就变成对全体晨练老人的议论，没人会想到给老人们建一个不受干扰的晨练场所。
有老人碰瓷，马上就变成全民讨论的扶不扶老人，还有老人变坏了的等言论，却没有人讨论如何严惩所有碰瓷者，如何净化风气。，哎
年轻人难道没有造成交通堵塞？年轻人没有晨练扰民的吗？年轻人没有诈骗碰瓷？
只是因为网络的话语权在年轻人手里。
正如在国际上（不是国内论坛上），中国做什么都被批判，美国人做什么都有赞美一样，
都会老的，请不要以偏概全，给老人们点宽容，给老人们点耐心。不要让他们好不容易享受到的福利被我们剥夺。不管任何理由。毕竟他们累了一辈子了，他们吃的苦，比我们现在多的多了，甚至是我们这一辈想都想不到的苦。

作者: 出租车老朱 时间: 2019-3-1 16:55
楼主说的好，尊老爱幼是美德，爱幼都做的很好，尊老尚不够。

作者: 曾势强 时间: 2019-3-1 17:16
问题是有多少老人能有这个时间呢？儿女上班，中午回家吃饭，老人只能坐公交去买菜啊，为了不耽误中午儿女吃饭，就算早高峰人再多，老人也要挤啊，目的还是为了年轻人。有几个家门口有菜市的呢？有几个家门口有公园呢？最后还是要坐公交

__摘自网友评论

别说都是为了老人好。

作者: wan1103 时间: 2019-3-1 17:24
楼主是有良知的人，我也是老人，说到我心里了。谢谢。

作者: 曾势强 时间: 2019-3-1 17:28
没人说彻底取消老年卡，但是行动不便的老年人家人应该照顾好。车启动老人容易摔跤

作者: 曾势强 时间: 2019-3-1 17:30
拒绝把赡养老人的义务搞成奴役老人的实际。子女自己解决自己的生活问题。老人要享清福，别四处奔波了，在家附近公园广场晒太阳散心。

作者: 曾势强 时间: 2019-3-1 17:33
文革过来的这一代人中的部分人素质是相当的差，这些人现在70多了。

作者: bbytt 时间: 2019-3-1 17:33
道德滑坡，看来真的需要需要加强道德教育，而不仅仅是文化教育，无德之人，文化越高越危险

作者: 曾势强 时间: 2019-3-1 17:35
看看历史，了解一下这些人在文革中干了什么事？

作者: 城楼观景 时间: 2019-3-1 17:58
谁沒年轻过，你年老过吗

作者: shz123 时间: 2019-3-1 18:08
楼主是个有道德，有良知的人。

作者: 三星照林 时间: 2019-3-1 18:44

曾势强发表于 2019-03-01 17:30
拒绝把赡养老人的义务搞成奴役老人的实际。子女自己解决自己的生活问题。老人要享清福，别四处奔波了，在家附近公园广场晒太阳散心。

说的好！

作者: 沙丁鱼罐头↓ 时间: 2019-3-1 19:00
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作者: 蚌埠土老笔 时间: 2019-3-1 19:02
人都会老的

作者: n202900 时间: 2019-3-1 19:04
本帖最后由 n202900 于 2019-3-1 20:29 编辑

步梯楼的老年人怎么办~

作者: 人非圣贤 时间: 2019-3-1 19:07
二十七岁之前，我认为老人都是慈祥的，善良的。我对老年人毫无戒备之心。
但是～我却被几位老人深深的坑了一把。二十多年过去了多次经历证明，坏蛋老了只能是老坏蛋！
现在我对老年人依旧尊敬有加，只不过尊重其行为而不是年龄。对倚老卖老，老而不尊者敬而远之。

作者: 曾势强 时间: 2019-3-1 19:57

人非圣贤发表于 2019-03-01 19:07
二十七岁之前，我认为老人都是慈祥的，善良的。我对老年人毫无戒备之心。
但是～我却被几位老人深深的坑了一把。二十多年过去了多次经历证明，坏蛋老了只能是老坏蛋！
现在我对老年人依旧尊敬有加，只不过尊重其行为而不是年龄。对倚老卖老，老而不尊者敬而远之。

我挺你！真棒！

作者: 1614197901 时间: 2019-3-1 20:16

曾势强发表于 2019-3-1 17:16
问题是有多少老人能有这个时间呢？儿女上班，中午回家吃饭，老人只能坐公交去买菜啊，为了不耽误中午儿女吃 ...

每天上班都能遇到几个老头老太太，从坦克学院坐118，到拉丝桥北的大华运买菜

作者: 可是得该 时间: 2019-3-1 20:47
楼主说的有道理，要以事说事不能一概而论！

作者: 曾势强 时间: 2019-3-1 20:59

城楼观景发表于 2019-03-01 17:58
谁沒年轻过，你年老过吗

我50多了

作者: 蚌埠张工 时间: 2019-3-2 00:41
本帖最后由蚌埠张工于 2019-3-2 00:52 编辑

曾势强发表于 2019-3-1 17:33
文革过来的这一代人中的部分人素质是相当的差，这些人现在70多了。

都一样，人的向往都是美好的，我们的老辈真的是艰苦朴素，一个时代总会捉弄一部分人的，现在也不是完美，人总是追求完美的

作者: 博大～精深 时间: 2019-3-2 07:23
有一点我不认同就比如说晨练，晨练的方式有很多种！像那种甩鞭，还有大早上放音乐锻炼的不可取，就像我以前住的地方明明离万达广场也不远，就不去偏偏在楼下早上六点左右天天放个音乐锻炼！

作者: 孤独一生 时间: 2019-3-2 07:33

博大～精深发表于 2019-3-2 07:23
有一点我不认同就比如说晨练，晨练的方式有很多种！像那种甩鞭，还有大早上放音乐锻炼的不可取，就像我以前 ...

是的，总有部分老人不好，但是不能代表全部。正如部分年轻人不孝顺，不能代表都不孝顺。所以我们应该宽待老人，包容老人。对小部分该批判的还是要批判

作者: 温热 时间: 2019-3-2 07:56
能尊重自己父母的年青人就是不错的了，有些连自己父母都不尊重，当然也有不少在路上尊重老人。我觉得对老人应该多宽容，就像对待孩子。
对自己父母都不知道赡养的，我诅咒它下十八层地狱！

作者: 博大～精深 时间: 2019-3-2 07:58

孤独一生发表于 2019-03-02 07:33
是的，总有部分老人不好，但是不能代表全部。正如部分年轻人不孝顺，不能代表都不孝顺。所以我们应该宽待老人，包容老人。对小部分该批判的还是要批判

确实，有些人太极端，老年人不挤公交，没办法出行，我们也会老，也会有那一天！都要多理解理解

作者: 水电杨 时间: 2019-3-2 08:07

曾势强发表于 2019-03-01 17:16
问题是有多少老人能有这个时间呢？儿女上班，中午回家吃饭，老人只能坐公交去买菜啊，为了不耽误中午儿女吃饭，就算早高峰人再多，老人也要挤啊，目的还是为了年轻人。有几个家门口有菜市的呢？有几个家门口有公园呢？最后还是要坐公交

__摘自网友评论

别说都是为了老人好。

应该和上海学习取消老年公交卡直接给几十车贴，这样没事的就不会去做了，有事的才舍得

作者: 荆塗笠人 时间: 2019-3-2 08:17

水电杨发表于 2019-3-2 08:07
应该和上海学习取消老年公交卡直接给几十车贴，这样没事的就不会去做了，有事的才舍得

许多地方的老年卡虽然交20元/月，但是有次数限制的（无锡是50次）。所以自然解决了一些拥挤的问题。

作者: 凛然天宇 时间: 2019-3-2 09:48
老人必须得到关爱……

作者: 曾势强 时间: 2019-3-2 12:33

凛然天宇发表于 2019-03-02 09:48
老人必须得到关爱……

最重要的是子女的关爱！少啃老

作者: 帅呆呆工作室 时间: 2019-3-2 13:38
中国正进入深度老龄化社会

作者: liyajun012 时间: 2019-3-2 14:08
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作者: sun1988223 时间: 2019-3-2 14:26

:hug::hug::hug::hug::hug::hug::hug:

作者: 曾势强 时间: 2019-3-2 14:33

liyajun012 发表于 2019-03-02 14:08
我们都会老的，有的人嫌弃老人，是他还没老

70多岁的老人挤公交，安全吗？

作者: 曾势强 时间: 2019-3-2 14:34
不是嫌弃老人，是担心老人安全

作者: 淮河晚韵 时间: 2019-3-2 14:36
楼主的观点就有问题，很大的问题。你首先把老人置于一个弱势地位，必须被优待被宽容的地位，那还谈个毛线?尊老爱幼是民族传统美德，但老人们不能婰颜无耻，认为我就应该受到优待。如你所言，公交拥挤有没有老年人的原因?如果有，老年人为什么不能换一个时间，避开高峰点出行呢，非要和年轻人争社会资源?知道自己晨练扰民，那为什么不改呢？别人就活该被你扰?还给你们建个不受干扰的晨练场所，健身房不受干扰，老年人倒是花钱去啊。老年人碰瓷，为什么老年人敢肆无忌惮的碰瓷，干坏事?还不是打不得骂不得扶不得!不知羞耻，社会也拿他们没有办法啊!坏人也会变老，老了更坏，有宽容和优待了嘛。。公交车坐年轻人腿上，被人劝不要抽烟把自己气死了，老两口轮番骂人被捅死，还有讹诈扶人的小学生。。。太多了，老人受人尊敬不是因为他老，而是他的智慧，慈祥等品德。

作者: 280769800 时间: 2019-3-2 15:44
完善社会盈利性养老院基础设施，软硬件提升

作者: 孤独一生 时间: 2019-3-2 17:09

淮河晚韵发表于 2019-3-2 14:36
楼主的观点就有问题，很大的问题。你首先把老人置于一个弱势地位，必须被优待被宽容的地位，那还谈个毛线? ...

按你这么说的话，公交车拥挤有没有年轻人的问题？有的话问什么不能换个时间出行？你或者会说，要上班，那老人也一样啊，有事要出门，凭什么让老人给年轻人让？没事瞎逛的老人有，麻烦你看清楚，我帖子一直在说不要拿部分代替整体。
而现在很多人却是一棍子把所有老人打死了，哎。希望今天的年轻人大家永远不老，这样就不会在明天被新的年轻人嫌弃，连出门时间都要被限制了

作者: 孤独一生 时间: 2019-3-2 17:15

淮河晚韵发表于 2019-3-2 14:36
楼主的观点就有问题，很大的问题。你首先把老人置于一个弱势地位，必须被优待被宽容的地位，那还谈个毛线? ...

按你的意思，老年人不是弱势群体？那为什么到处都有老弱病残幼专区？难道社会都错了？有你说的那种无聊老人，但是更多的是因为有需要才出门的老人。而年轻人里就没有闲来无事到处闲逛的吗？不能一概而论，把公交拥挤都推到老年人头上吧？
年轻人和老年人争资源是应该的，是吧？老年人稍微占用一点资源就罪该万死了？

作者: wan1103 时间: 2019-3-2 17:49

淮河晚韵发表于 2019-3-2 14:36
楼主的观点就有问题，很大的问题。你首先把老人置于一个弱势地位，必须被优待被宽容的地位，那还谈个毛线? ...

这位先生看问题也有点偏执，老人们，包括你父母吗？不能以点概全。但凡有人地方都分左，中，右。由于受教育不同，老人也思想品德好的和一般的，也有道德，觉悟不好的，他们只占很少比例吧，这些人可能有你上述问题。我看到的好多老人对让位的轻年人度彬彬有礼，说声谢谢，有的还谢绝。再说，老人们坐公交去买菜，还不是为子女服务吗，靠养老金维持生活，还有的要补贴子女。有的还受子女虐待，可怜天下父母心，他们不是弱势群体吗？

作者: 四裤全输 时间: 2019-3-2 21:26

曾势强发表于 2019-3-1 17:16
问题是有多少老人能有这个时间呢？儿女上班，中午回家吃饭，老人只能坐公交去买菜啊，为了不耽误中午儿女吃 ...

去王台子的，去喜来健领鸡蛋的坏了这窝汤

作者: 曾势强 时间: 2019-3-2 21:34

孤独一生发表于 2019-03-02 17:09
按你这么说的话，公交车拥挤有没有年轻人的问题？有的话问什么不能换个时间出行？你或者会说，要上班，那老人也一样啊，有事要出门，凭什么让老人给年轻人让？没事瞎逛的老人有，麻烦你看清楚，我帖子一直在说不要拿部分代替整体。
而现在很多人却是一棍子把所有老人打死了，哎。希望今天的年轻人大家永远不老，这样就不会在明天被新的年轻人嫌弃，连出门时间都要被限制了

楼主，你错了。老年人的退休金是现在年轻人上缴的，也就是说是现在上班的养着退休的老人，退休的真的应该让上班的去更好地上班。楼主你是个是非不分的人。

作者: 曾势强 时间: 2019-3-2 21:36

wan1103 发表于 2019-03-02 17:49
这位先生看问题也有点偏执，老人们，包括你父母吗？不能以点概全。但凡有人地方都分左，中，右。由于受教育不同，老人也思想品德好的和一般的，也有道德，觉悟不好的，他们只占很少比例吧，这些人可能有你上述问题。我看到的好多老人对让位的轻年人度彬彬有礼，说声谢谢，有的还谢绝。再说，老人们坐公交去买菜，还不是为子女服务吗，靠养老金维持生活，还有的要补贴子女。有的还受子女虐待，可怜天下父母心，他们不是弱势群体吗？

他们是弱势群体跟挤公交是两回事。既然是弱势群体，就得有弱势群体的样子。现如今好多老人是公交林黛玉，超市黄飞鸿。

作者: 曾势强 时间: 2019-3-2 21:38

孤独一生发表于 2019-03-02 17:15
按你的意思，老年人不是弱势群体？那为什么到处都有老弱病残幼专区？难道社会都错了？有你说的那种无聊老人，但是更多的是因为有需要才出门的老人。而年轻人里就没有闲来无事到处闲逛的吗？不能一概而论，把公交拥挤都推到老年人头上吧？
年轻人和老年人争资源是应该的，是吧？老年人稍微占用一点资源就罪该万死了？

老年人不创造社会价值了，应该给社会价值主力创造者创造出行机会。谢谢！

作者: 淮河晚韵 时间: 2019-3-2 22:32

孤独一生发表于 2019-3-2 17:09
按你这么说的话，公交车拥挤有没有年轻人的问题？有的话问什么不能换个时间出行？你或者会说，要上班，那 ...

噢，mygod!
免费的不让付费的坐车，这逻辑都能出来。
我真是服了，年轻人说别的老年人了吗?年轻人说的是持老年卡的老年人，不要在高峰点上来挤占公共资源，或者取消老年卡，直接发补贴，这有问题吗？你竟然能说出让人家付费的不上车，专门让你们持老年卡的上车?
你可以翻翻我的帖子，我以前就此问题反驳过淮河晨刊上面登的一个老年人就取消老年卡的观点如出一辙嘛。
衣食足，然后知礼节。。年轻人首先解决了自己的生存发展，家庭责任，然后才能谈到背负比如尊老的社会责任。老年人自己也要多读点书，明白些道理，与时俱进，才能让别人尊重。
现在很多地方尤其东三省因为年轻人流失严重，养老金已经入不敷出，亏空极大，到了国家不拨钱就发不了的地步。
今天的老年人有60，70，80，90后养着，70，80，90后老的时候，估计就没什么后来养了，这是我们的结局，老无所依。我们尊敬并缴纳养老保险，养着你们的老，明知以后可能没人养我们的老。
看看农村的老人，他们不是你们的现在；看看日本的老人，他们却是我们的未来（可能还远远不如，日本富了才老，我们未富先老）。
知足吧。。。

作者: 孤独一生 时间: 2019-3-3 07:15

淮河晚韵发表于 2019-3-2 22:32
噢，mygod!
免费的不让付费的坐车，这逻辑都能出来。
我真是服了，年轻人说别的老年人了吗?年轻人说的 ...

免费的？他们坐车的钱几十年前就缴纳过了，几十年前他们付出，得到的完全是不成比例的。所谓现在的福利，其实很多都是以前他们辛苦积累下来财富。那时候他们累死累活，得到的还不够吃用的，创造出来的财富，都被收取搞国家建设了，到了老了，又是要取消他们的福利，又是说发不起他们的养老金了，问题到底在哪里？没有他们几十年的付出，国家现在可能有这个底子搞福利？指望现在十几年的积累？
还是那句话，老了，就该死了，没办法创造财富，就不应该再消耗自己以前存在国家的财富了。个人剩下的一些可怜的积蓄最好也交给儿女吧。是吧

作者: 孤独一生 时间: 2019-3-3 07:22

曾势强发表于 2019-3-2 21:34
楼主，你错了。老年人的退休金是现在年轻人上缴的，也就是说是现在上班的养着退休的老人，退休的真的应该 ...

现在的退休金不是年轻人交的，是他们以前几十年在单位工作存在国家的，只是被国家挪走建设去了，就算是以前的农民，每年交的公粮也足够他们舒服的养老了。现在国家寅吃卯粮，那是国家问题，不应该让老年人背锅。
现在是上班的养着退休的，那是国家的问题，这正是要解决的，不能因为这个就取消老人的福利待遇吧？不是简单的限制老人坐车时间吧？改为补贴，引导他们错时坐车，或者其他的办法，或者年轻人上下班时间错开，学校上下学时间错开也都可以，应该是多方面解决问题，不能把拥挤的锅都让老年人背吧？

作者: 孤独一生 时间: 2019-3-3 07:29

曾势强发表于 2019-3-2 21:36
他们是弱势群体跟挤公交是两回事。既然是弱势群体，就得有弱势群体的样子。现如今好多老人是公交林黛玉， ...

有这样的，但是不应该一棍子打倒所有老人。
年轻人也有很多抢座，碰瓷，逛商城的，不能一概而论。对于公交拥挤，只应该多方引导，互相配合，不是简单的限制没有话语权的老人

作者: 默默的我 时间: 2019-3-3 07:31
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作者: 白色的烏云 时间: 2019-3-3 07:31
取消老人卡，给老人补助适当的钱，这样你想坐车就坐，一大早全是坐车买鸡蛋的

作者: 默默的我 时间: 2019-3-3 07:34
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作者: 曾势强 时间: 2019-3-3 07:37

孤独一生发表于 2019-03-03 07:22
现在的退休金不是年轻人交的，是他们以前几十年在单位工作存在国家的，只是被国家挪走建设去了，就算是以前的农民，每年交的公粮也足够他们舒服的养老了。现在国家寅吃卯粮，那是国家问题，不应该让老年人背锅。
现在是上班的养着退休的，那是国家的问题，这正是要解决的，不能因为这个就取消老人的福利待遇吧？不是简单的限制老人坐车时间吧？改为补贴，引导他们错时坐车，或者其他的办法，或者年轻人上下班时间错开，学校上下学时间错开也都可以，应该是多方面解决问题，不能把拥挤的锅都让老年人背吧？

随便你吧。不讨论了，谢谢你！

作者: 默默的我 时间: 2019-3-3 07:38
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作者: 曾势强 时间: 2019-3-3 07:38

孤独一生发表于 2019-03-03 07:29
有这样的，但是不应该一棍子打倒所有老人。
年轻人也有很多抢座，碰瓷，逛商城的，不能一概而论。对于公交拥挤，只应该多方引导，互相配合，不是简单的限制没有话语权的老人

老年人在现实社会中最有话语权，谢谢你！不讨论了，随便你！

作者: 默默的我 时间: 2019-3-3 07:43
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作者: 淮河晚韵 时间: 2019-3-3 08:02
楼主让我们见识到了老年人某些神奇的观点。。

作者: 默默的我 时间: 2019-3-3 08:06
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作者: 默默的我 时间: 2019-3-3 08:10
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作者: 默默的我 时间: 2019-3-3 08:11
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作者: wan1103 时间: 2019-3-3 11:04
是这样的，不是所有老年人都有老年卡，70岁才能办老年卡，60几岁的老年人都是买月票或刷支付付宝，她们是买菜买蛋的主流。80岁的老年人坐公交已廖廖无几。我也是70多岁的老人，在上老年大学，一般是上午八点半乘车，下午两点左右乘车。每次我都等最后才上，人多了就等下班车。上车后前面有坐位就坐，没有位子就对后走，绝不杵在别人面前，有时选择站在门边扶着扶手。我如果遇到抱小孩的也会让坐，有时有年轻人要让我坐，说声谢谢再坐。我反对那种老资老味，倚老卖老的老人，年轻人也不易。

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