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标题: 请对老年人多一份宽容。不要故意针对性指责。 [打印本页]

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-13 16:38
标题: 请对老年人多一份宽容。不要故意针对性指责。
本帖最后由飞来凰于 2013-9-13 16:57 编辑

   我承认，有少数老年人为老不尊，素质不高，公交车的乱象也多，从后门上的，强逼别人让座的，溺爱孩子把座位给了大孩子坐的，跟别人抢座的，不知道道谢的，等等。

但是，请问，这是老年人的专利吗？干嘛动不动就发贴说老年人如何如何了，年青人就没这么干的吗，我见得也太多了，年青人还有在公交车上吃早餐，一人占多位的，大声讲电话的，自己下车下晚了还对司机凶的，等等。

有坛友说，老年人故意挑上下班高峰跟我们挤，其实事情不能一概而论，我觉得一般人都不喜欢故意人挤人的受那个罪，出门锻炼身体，送孩子，买早餐这些不是大事，但是也不能说没事瞎挤。互相宽容一下，不是上下班高峰期的时候老年人也很多，现在老龄化严重，送孩子上学不在高峰期在什么期？难道只准爸妈送，爷爷奶奶外婆外公就不准送。有些老人家还一直在工作呢，坐公车是去上班。说老人家坐一站就为了买个馍，呵呵，这不能针对的说就这些老头老太太爱占便宜，拥军卡爱心卡的一些年青的持卡人，照样是有车坐就不走路，反正免费的谁都不想浪费就对了呗，这是人性，坐着不如躺着。谁不想舒服啊。至少我觉得我没有这么高尚，有时候高跟鞋走累狠了，感觉就是一步也不想走了，刷9毛钱我也愿意坐一站，何况是免费的卡呢，不累我也可以选择坐对吧。说老年人自己都站不稳还送孩子上学，哈，这事大家应该一致指责他家的年青人，为什么让站都站不稳的老人挤高峰公车送孩子？？
   我不是说老年人做的都对，都好，做什么我们晚辈都应该原谅理解，做错了可以提出来，但不能谩骂，或者带着挖苦讽刺的口吻描述事情，以前看过少数坛友讲什么老不死的，这话说的太重了，我的中心思想是不要处处针对性指责老年人，更不能骂人，年青人做错的事更多，那是不是老年人们都要发贴来讲一讲，现在的年青人如何如何呢，就像机动车和电动车之争论，各自有各自的难处，有各自的理由，是不是？
   尊老爱幼是美德，不要都跟火药一样，老年人做的不对，只要不是非常过份，我们首先应该让步，因为他们是弱势群体，我们现在有的幸福生活也应记着前辈们对社会发展的贡献，我们应该心存感恩，而不是对不相识的老人们带着敌意，带着嫌弃，站在对立面上去考虑和对待发生的问题。因为我们都是一家人，和谐和谐，希望以后大家在老年人的发贴题目上能慎重一些，不要伤了老人家们的心。

作者: lyl7624 时间: 2013-9-13 16:41
楼主是个理性的人

作者: 蛟龙一号 时间: 2013-9-13 16:46
人都会老的，尊老爱幼是中华民族的传统美德，一老人要为老自遵，二人们要有宽容的心态，关爱关心老人。

作者: anhbblb 时间: 2013-9-13 16:48
{:soso_e179:}

作者: 侬本多情 时间: 2013-9-13 17:08
别人发帖指责的时候也是说明了“部分”老年人而已，谁也没有说全部。我觉得楼主过于激动了。

作者: qqhhbb206 时间: 2013-9-13 17:12
是的，即使有个别老年人做得不合适，也不能打击一片。
就如小偷是年轻人，是否可以说年轻人都是小偷呢。
再说老年人的智力低于正常人，这已是被医学证明的，我们应该善待他们。

作者: 不会吧！ 时间: 2013-9-13 17:17
说的好！！！！！{:soso_e179:}

作者: hcliu2009 时间: 2013-9-13 17:21
帮顶个

作者: 骄傲的灵魂 时间: 2013-9-13 17:25
我就这样跟你讲，你去问问开车的驾驶员，可有不烦老年人上车的。

作者: 295181699 时间: 2013-9-13 17:31
有些老人的确自私，不可否认。但大部分还是很不错的，给他们让位子他们都会客气下，说声谢谢，有的还跟我谦让。什么食物都不能一棒子打死，不能以偏概全，自己要有理性的思维

作者: 看见彩虹的狗 时间: 2013-9-13 17:32
你说过两天来看我。一等就是一年多。

作者: 一方孤客 时间: 2013-9-13 17:55
和谐社会。

作者: qman01 时间: 2013-9-13 17:58
一个人具不具感恩的素质，首先看其对待老人的态度。

作者: 横眉冷对 时间: 2013-9-13 18:18
尊敬一切值得尊敬的人，不管其年老年幼;鄙视一切不值得尊敬的人，也不分其年老年幼。

作者: 妞妞2012 时间: 2013-9-13 18:27
每个人都会老的，LZ说的很对，作为年轻人应该多懂得宽容，如果自己的父母遭到别人的冷遇，自己心里也不是滋味，不过老年人，也应该适当的考虑下上下班高峰期，如果仅仅是一站路，或是可有可无不必要的出行，是否可以稍微延迟点时间，毕竟，人多的时候，拥挤的环境，对老人自己的健康也是不利的！

作者: 本色火焰 时间: 2013-9-13 21:27
说的很好，很多年轻人根本不懂得什么是老人，更不懂得都会有老的那一天。

作者: 他自己 时间: 2013-9-13 21:33
看别人的帖子大部分指责的也是部分素质较低老年人，只有极少数网友评论时候用的语句比较极端。楼主反应太激烈了。

建议楼主上网看一个视频，说的是前不久江苏苏州的一辆公交车上，一名女学生因低头看复习资料，未给旁边站着的老人让座。老人先用身体顶了2下女生后，双方发生口角，老人暴打女生。被乘客拉开后，女生准备用手机拍时，老汉又迅速上前暴打并抢手机。看完后再做这种悲天悯人的表达不迟。

作者: clcca 时间: 2013-9-13 22:17
相互宽容.......

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-14 08:22

骄傲的灵魂发表于 2013-9-13 17:25
我就这样跟你讲，你去问问开车的驾驶员，可有不烦老年人上车的。

哎，难道他自己家的老人们都是坐着小轿车，不会招其他驾驶员烦？他们自己老了以后也不要乘坐城市公交、轻轨、地铁等公共交通，因为招人烦呐~~

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-14 08:25

妞妞2012 发表于 2013-9-13 18:27
每个人都会老的，LZ说的很对，作为年轻人应该多懂得宽容，如果自己的父母遭到别人的冷遇，自己心里也不是滋 ...

观点相同~能避免高峰的希望老人们还是避一下最好。

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-14 08:44
本帖最后由飞来凰于 2013-9-14 08:46 编辑

他自己发表于 2013-9-13 21:33
看别人的帖子大部分指责的也是部分素质较低老年人，只有极少数网友评论时候用的语句比较极端。楼主反应太激 ...

我表达是有人碰到一个老人做错事，而且是很多人都会犯的错，但是他要指向性的发贴强调，部分老人如何如何的为老不尊，不懂感恩，占小便宜。为啥偏要加上老字，为什么不说部分人，而说部分老人，而且我贴子里面有说，不是老人做错什么事我们都必须原谅理解，他打人不对，素质低下要批判，但是注意，是双方发生了口角。女生应该避免跟这位老人发生口角，你碰我两下要位子大不了给你就是，非要在公共场合激烈的和老年人吵架才显得你有理了？受委屈了？就一点亏都吃不得了对吗？忍让一时会怎样？面子争来了，生气了被打了受罪的不是自己吗？她做得完全正确吗？我相信网上除了同情这位女生的人们以外，一定也有其他声音，年青人也需要反思的，对吗？

作者: 书生意气 时间: 2013-9-14 08:45
换位思考，相互体谅。。。

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-14 08:45

侬本多情发表于 2013-9-13 17:08
别人发帖指责的时候也是说明了“部分”老年人而已，谁也没有说全部。我觉得楼主过于激动了。

我表达是有人碰到一个老人做错事，而且是很多人都会犯的错，但是他要指向性的发贴强调，部分老人如何如何的为老不尊，不懂感恩，占小便宜。为啥偏要加上老字，为什么不说部分人，而说部分老人，

作者: 皖一 时间: 2013-9-14 11:09
老人们大都很好的

作者: 华运超市 时间: 2013-9-14 12:53
套用一位坛友的话，流氓也在慢慢的变老…………

作者: 大希 时间: 2013-9-14 13:02
坐公交车吃饭咋了

作者: 他自己 时间: 2013-9-14 13:34

飞来凰发表于 2013-9-14 08:44
我表达是有人碰到一个老人做错事，而且是很多人都会犯的错，但是他要指向性的发贴强调，部分老人如何如 ...

“但是注意，是双方发生了口角。女生应该避免跟这位老人发生口角，你碰我两下要位子大不了给你就是，非要在公共场合激烈的和老年人吵架才显得你有理了？”

不知道你看了视频才发出以上这样的评论，估计你没有仔细看完视频，看清楚评论再说这样的话不迟，那个老头明显不是善茬，而且是明显故意找茬，上车后女孩后座有个年轻男子他不去占位子，估计不敢找茬，明显的欺软怕硬。而后专门站到一个正在看书的斯文女孩子旁边，在楼主你所谓的发生口角之前，是这个老头用腰臀部去故意两次撞击女孩的身体，而且幅度很大，已经对女孩的身体造成的侵犯，而后才发生的所谓的口角。楼主难道是当律师的？明显摩擦的首先挑衅一方是这个老头，在你嘴里变成了双方发生口角后才发生的女孩被打，简直就是本末倒置，混淆黑白。
是简单的碰两下？看清楚再说，你为你的理论找依据，没有关系，但是是非黑白要分清楚。

老年人要尊重，这个观点我绝对赞同，但是我绝对并不是所有人都值得尊重，包括部分老年人，因为需人重者先自重！就像上车让位子这事，当年经常坐公交时候，经常给老年人跟抱孩子的让座，完全是一种习惯，但是确实看不惯一些人的行为，包括一些倚老卖老的。

换回到你的标题，对老年人多一份宽容，说的很对，说的很好，但是宽容不是纵容，有极少数老年人在身体没有问题，精神没有问题的情况下，就因为多活了些年岁，多经历了些人生历程，不但没有经过岁月的洗礼变得更宽容更豁达更睿智更成熟，却变的以年岁压人、以此欺人（以上新闻视频中的老人就是个典型例子），这样的人不配被尊重，不配被宽容，因为任何对其无理甚至侵权行为的宽容都是对他人权利的侵犯！

看了不少对老年人的帖子跟评论，有蚌埠论坛的还有其他大网站论坛的，大部分人的评论还是比较理性中肯的，极少数用词极端，语句尖刻的也是存在的，这样的人也许确实碰到过一些事情，可以理解但是不必理会。

如果楼主还想很激动的反驳，就想问楼主一个问题，如果有个人从年轻开始就是个横行霸道，欺男霸女的无赖恶棍，却很幸运，躲过了法律跟众多仇家，平安活到了老年，破坏力虽有但远低于年轻，仍有不少恶习恶行让众人鄙夷唾弃，这样的人楼主你宽不宽容他？

作者: 客家人 时间: 2013-9-14 15:55
{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}

作者: 朶啦快跑 时间: 2013-9-14 15:59
我就看看

作者: 桃花潭 时间: 2013-9-14 17:50
说的有道理，明白人！！！

作者: 新古典 时间: 2013-9-14 19:20

作者: 他自己 时间: 2013-9-14 19:43

飞来凰发表于 2013-9-14 15:22
老人撞了她两下有挑衅侵犯的意思，她选择让位而不是发生口角，老人还会坚持打她？不发生口角她也挨 ...

   在上个回复里面就有一段话，估计你也没看，重新粘一遍    “看了不少对老年人的帖子跟评论，有蚌埠论坛的还有其他大网站论坛的，大部分人的评论还是比较理性中肯的，极少数用词极端，语句尖刻的也是存在的，这样的人也许确实碰到过一些事情，可以理解但是不必理会。”

      其实我们两人的观点很多地方是一致的，要尊重老人，要理解他们，也承认任何对一个群体一棍子打死，全部抹黑是幼稚愚蠢的行径，但是楼主你自己也不可能否认任何社会群体也都是良莠不齐的。但是说实话，应该是每个人的三观不同吧，之所以打这么多句话，实际上是对于楼主回复的个别语句确实不是太能理解。

   第一个：“老人撞了她两下有挑衅侵犯的意思，她选择让位而不是发生口角，老人还会坚持打她？”。任何人都有权力维护自己的合法权益，你也承认视频老人故意连撞两次有挑衅侵犯的意思，但是从你这句话的回复看出你对此事的观点却是面对这种挑衅女生为什么不乖乖的站起来选择让位，而是要反驳反抗，尤其是后一句“老人还会坚持打她？”这句更是匪夷所思，貌似那个老头被逼无奈，仿佛根本没有挑衅在先、侵权在前，而是因为女生没有逆来顺受乖乖让位，老爷子才不得已打出正义之拳，对个女大学生使用出根本不符合其年龄的飞踹。
   看到楼主的这句回复，我真糊涂了，面对挑衅侵权，难道真如圣经所言，“有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打。”说实话，俺不是教众，真心做不到，也真心不理解。

   第二个“不发生口角她也挨打挨定了吗？这我还真不信。所以口角当然是被打的重要原因，”，我不认为口角是被打的重要原因，真正的重要的起始的原因是该老年人使用了不当的方法去欺负人家姑娘，如果老头用比较礼貌的方式与言语提醒姑娘，我觉得人家女孩子很大可能会主动让座的，虽然从后续动作看，老头身手很矫健。

   第三个“我看到最多的标题是，老人女孩拳脚相向，就是说两人是互打，介绍事件的新闻词不偏不倚，”，不好意思，我看到的事件标题更多是“女大学生公交车上未及时让座遭老汉暴打(图)”

   第四个“老年人错的离谱，年青人也应反思说话做事的方式，你觉得100%是老人的错，我觉得不是，所以我们的争论没有意义。”前面两句说的很不错，但是我没没觉得百分百是老人的错，但是这事情本身是可以不发生的，起始的导火索实际是在于该老年男性的挑衅。我们的争论确实没有意义，因为看了很多对于这个新闻的评论，大多数网友看完完整视频后的观点都认为该老头在故意惹事，用蚌埠话讲叫“撩贱”，可见大家看的很清楚，你认为没有意义，就没意义吧。毕竟这个事例对于你的观点证明是起反作用的。

   说到最后，确实有些网友讲话确实经常过激过头，我看着比你还烦，凡事根本没有进行的细致分析梳理、冷静的对比思考，纯粹的谩骂，把一个好端端的的论坛搞的跟个乌烟瘴气的垃圾场一样，对于这一点的态度，我跟你保持一致，坚决鄙视这些人{:soso_e148:}

作者: 河西牧羊 时间: 2013-9-14 20:02
说得好啊.帮顶啦.

作者: 专业教练 时间: 2013-9-14 20:50
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作者: 飞来凰 时间: 2013-9-15 11:13
本帖最后由飞来凰于 2013-9-15 17:41 编辑

他自己发表于 2013-9-14 19:43
在上个回复里面就有一段话，估计你也没看，重新粘一遍 “看了不少对老年人的帖子跟评论，有蚌 ...

   同样观点的咱不提了，再表达一下不同的。你说例子对我不利我觉得没这回事，首先我一再说老人有错，过份，要批评。没任何一句话为他辩解了，更没说他打人咱也得原谅了。撩贱挑衅加暴力，这是不争的事实，毋庸质疑，他是负主要责任。但是站在旁观者的角度，中立的提出女孩应负的小部分责任，你为啥就听不进去呢？你的意思是她对着挑衅的老人据理力争，他打我一下我必须打他一下，以牙还牙坚决不让，这就是维护合法权益吗？呵，怎么说呢，你我二人必是性格不同处理事情方式不同，我不觉得乖乖让坐就是软弱丢了权益，不算太大的事上跟素质不高的人较真冲突互殴，只能把自己的档次降到跟他一样。我只能说我认为她表现得太吃不得亏，还手打人也是你所谓维护权益不？  我提到的坚持两字仍中性词，指一个巴掌拍不响，单方面不礼貌能发生口角？能把架打起来？老人方法不当，她的方法全部得当？说我刚才没看到您，您坐吧，化干戈为玉帛，多好。让开一下而已就叫伸右脸给人打啊？那你底线很低，被撞了是莫大的耻辱啊，非要讨个公道誓不罢休，不惜公众场合动手啊。如果你偏要曲解成挥出正义之拳，只能说想像力丰富。
      老人不是善岔让谁看谁都承认，女孩后续还手打人的动作也很顺溜嘛，互打了以后还要用手机拍老人不依不饶啊。。我批评老人就行，批评女孩你就不乐意，如果碰到同样事，你会跟她一样去还手打人然后用手机拍人家吗？反正我不会，我会反感，但决不纠缠，我会乖乖让坐，不是教众，不是高尚，就是觉得没必要。  主流网站上的关于拳脚相向的视频很多，你不妨也听听不同的声音，不是所有人都认为老人单方面打少女。主持人的评论词是，这两个人啊有打架的力气站一会也到了。老人打人抨的狠，女孩先受了屈所以她吵了打了就没问题？就算是标题为老人怒掴少女的视频，里面会也会提到两人纠纷，两人冲突，两人互打。你又怎么知道在吵架的时候，女孩没说更难听话呢？不要一味同情受害深的那个人好吧。

   不过你说的非常对，咱俩在基本三观不同的基础上争论的再久，还是无法理解对方，大家底线不一样，对尖酸的人你选择不理会，我选择理会了提醒了，你觉得女孩子受了屈还得让开是软弱是逆来顺受，我觉得这种事让开一下是适当的宽容。你觉得人要犯我，我必犯人，我觉得人要犯我，不严重的情况下我必让人。我觉得化干戈为玉帛好，你觉得化干戈为大干戈好，你说，咱们俩还互相说服对方，有意思吗？大家都保留意见OK？

作者: NGSL120 时间: 2013-9-15 11:45

飞来凰发表于 2013-9-14 12:49
亲，你看看，我说的就是这个问题，QJ犯从老到少都有，都不可原谅，非要针对性指向他是80岁的老人，有意思 ...

80岁的老人还去QJ你，你说这个老人还是老人吗？和畜生有啥区别？你还替他说话，说明你病的不轻，该去吃药了。

作者: 他自己 时间: 2013-9-15 13:18

飞来凰发表于 2013-9-15 11:13
同样观点的咱不提了，再表达一下不同的。你说例子对我不利我觉得没这回事，首先我一再说老人有错， ...

莫激动莫激动

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-15 17:48

专业教练发表于 2013-9-14 20:50
怎么说呢，是有不像话的。论坛里有帖子说那些电瓶车的，昨天下午开车通过解放路阳光花园路口，直行绿灯， ...

如果这件事需要发贴倾述一下，可以陈述事实经过，真的需要强调当事者是老人吗？有些人会别有其意，起个标题叫做，部分老年人不遵守交通规则。这样的针对令人很难过。

作者: 飘在蚌埠 时间: 2013-9-15 18:05
现在更多的问题出在为老不尊，老而成痞。现在年经大的有相当一部分不要尊严和不顾操守，真的是不逾矩了，没什么可以限制他们了。看看那些扶老人的被讹的好人，不都是被这些老痞害的。也使社会道德水准下降。

作者: 北海盗 时间: 2013-9-15 19:18
车下林黛玉，车上方世玉，年轻时本就是一批文革余孽，指望他们老了能变好？流氓变老了只会是老流氓~

前阵子又看到个骑自行车的老人呼叼骑被汽车刮倒，倒地上等着要钱。有感而发

作者: 专业教练 时间: 2013-9-15 20:36
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作者: 专业教练 时间: 2013-9-15 20:39
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作者: 飞来凰 时间: 2013-9-16 09:45

NGSL120 发表于 2013-9-15 11:45
80岁的老人还去QJ你，你说这个老人还是老人吗？和畜生有啥区别？你还替他说话，说明你病的不轻，该去吃药 ...

哪句是替他说话开脱了，说不要老特别针对指他是个老年人，就是替他说话了？我说QJ犯是个老人，国家就不能追究，大家就得原谅了吗？我说QJ这件事是不能原谅的，你看到了没有？没看到就胡乱讲别人有病，举例子你为什么不拿其他的举，偏要攻击我，我跟你们家的女人一样都是女人，请你懂得什么叫尊重别人就是尊重自己。

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-16 09:49

专业教练发表于 2013-9-15 20:36
我是说部分老年人啊，有问题吗，没有泛指啊，的确是事实，不想单独发帖也就是说说而已，哪过了吗？

我说的是论坛上一些其他别用其意的人，没说你，一直在反对一些喜欢针对的人，这件事如果放在一些别用其意的人身上，他会单独发贴出来爆个料，着重强调，这件事跟部分老年人的素质有关，而不是着重强调事情本身，明白吗？

作者: 专业教练 时间: 2013-9-16 21:12
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作者: lemonteas 时间: 2013-9-16 21:15
每一个人做好自己，这个世界就会很美好！

作者: 单身⒐⒋自由 时间: 2013-9-17 00:53
仔细的看完帖子。甚至把回复都完整的看了一遍。真累。。。
你的帖子所说的 “各自有各自的难处，有各自的理由”你有么有想过公交车司机的难处呢。你可以去终点站问问任何一个线路的公交车司机是不是非常害怕老年人。没错，是害怕。
你有没有看过老年卡一个月刷400多次的？我好奇他为什么一个月比正常上班上学的还忙着出行。
你认为老年人是弱势群体。但是他们自己也这样认为的吗？你自己看看。在车辆行驶中，站起来随便走动换座位的老年人有多少。车辆没进站停稳。就急忙想下车的有多少。最关键的是他们还不知道扶牢，他以为车上跟路上一样平稳呢。
年轻人在怎么样，你所谓的吃早饭打电话那难道不是很正常吗。就是脾气坏点。对别人有损失吗。
可是老年人。他自己犯得错。还需要别人来买单。动则就上万。甚至十万。。
我知道的这样的事例有很多。

作者: 快乐老男人 时间: 2013-9-17 16:00
{:soso_e181:}

作者: 飘在蚌埠 时间: 2013-9-18 10:08

飞来凰发表于 2013-9-16 10:37
这样讹人的痞子行径恶劣，越少越好，我想跟大家表达的是，哪个社会群体都有坏人，有些事情，特别是很小的 ...

生物学意义生存的长久并不是要被获得尊重的资本。现在的大部分老者倚老卖老，认为活得久就是应该是可以成为打扰麻烦别人的王牌，当作被照顾被尊重的资本。如果以这样的标准，那我们应该对王八有无限的崇敬。老只有活成生命的榜样，依旧自尊，自立、自强，体现生命的坚韧和价值，才能获得尊重。不然就是老而不死，是为贼！

作者: fly85520 时间: 2013-9-18 10:20
{:soso_e182:}

作者: 坚定的心 时间: 2013-9-18 10:26
尊重所有值得尊重的人，不分男女老少，不分金钱多少、身份高低；同理，任何一个群体都有不值得尊重的人，不需看其性别、年龄，也不需看其身家、地位。
所以，宽容、尊重都是给值得宽容、尊重的人的，跟其外在的东西，比如年龄、身份、性别其实是没有任何关系的。

作者: 观阅谈 时间: 2013-9-18 10:31
相互多一些容忍社会自然会和谐

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-18 10:51

飘在蚌埠发表于 2013-9-18 10:08
生物学意义生存的长久并不是要被获得尊重的资本。现在的大部分老者倚老卖老，认为活得久就是应该是可以 ...

你这大部分老者是多少？百分之五十一？百分之九十？我认为应该不超过百分之十，只有极少部分，不过这个我们俩标准应该不一样，要是你觉得有百分之五十之上的老人都倚老卖老，我也不跟你强辩，因为我的贴子不过是呼吁多一份宽容，不是无限宽容，更不是要说服众人跟我报同样想法，怎么想怎么做都在个人。生存的长久并不是要被获得尊重的资本，生命的自然衰老也不能成为被无端歧视的理由。

作者: 啄木鸟zsg 时间: 2013-9-18 10:53
{:soso_e179:}

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-18 10:54
本帖最后由飞来凰于 2013-9-18 11:19 编辑

坚定的心发表于 2013-9-18 10:26
尊重所有值得尊重的人，不分男女老少，不分金钱多少、身份高低；同理，任何一个群体都有不值得尊重的人，不 ...

我觉得任何一个群体都有需要特殊照顾的地方，比如特殊工种可以提早退休，妇女就有妇女会专门维护权益，残疾人有专用通道，所以呼吁对弱势群体多一点关爱和宽容，情理之中。尊重，含有不要歧视，不要故意针对，所以尊重一切值得尊重的，不要故意针对任何一个群体。

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-18 10:59

单身⒐⒋自由发表于 2013-9-17 00:53
仔细的看完帖子。甚至把回复都完整的看了一遍。真累。。。
你的帖子所说的 “各自有各自的难处，有各自的 ...

1、各有各的难处，司机有难处谁都不否认，害怕怎么办，工作总得做吧，不让老人上车？银行人怕做小生意的，拿又脏又破又多的零钱，可以不收吗？另眼相待的服务态度总不好吧，司机家的老人都坐小轿车？司机自己老了是否不乘坐所有城市公交轻轨地铁，总有招人怕招人烦的地方。

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-18 11:06

单身⒐⒋自由发表于 2013-9-17 00:53
仔细的看完帖子。甚至把回复都完整的看了一遍。真累。。。
你的帖子所说的 “各自有各自的难处，有各自的 ...

4、吃东西，大声打电话对别人还没影响？看看中央台的宣传片跟宣传画吧，吃东西画成了野猪，打电话画了公鸡，不文明现象不可怕，知错能改就行，怕就怕不自知，不悔改。

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-18 11:15

单身⒐⒋自由发表于 2013-9-17 00:53
仔细的看完帖子。甚至把回复都完整的看了一遍。真累。。。
你的帖子所说的 “各自有各自的难处，有各自的 ...

至于一些具体事例，大家看到的不同吧，你看到没事换座位，我可能粗心些，长这么大没见过有没事换座位的，老人年青人都没有。你看到没到站就急着下车的老人，我看到下车下晚了还很有理样的年青人。你看到不懂扶牢的老年人，我看到打闹喧哗的学生。老年人摔坏了赔钱买单，年青人摔坏了就不赔钱啦？不要十万几十万么？是啊，年青人身体可能稍好些，安全意识强些，这也是社会在老年人的年青时代，没能给他们提供像现在一样的工作生活环境，提供更提升素质的教育，说到底是个社会问题，实不能百分之百怪老年人这个群体。

作者: ruyuting 时间: 2013-9-18 11:19
应该善待他们

作者: pea007 时间: 2013-9-18 11:24
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作者: 坚定的心 时间: 2013-9-18 11:36
本帖最后由坚定的心于 2013-9-18 15:55 编辑

“要尊重，首先有一点就是不歧视，不针对。我中心思想就是尊重，不要故意针对。”（楼主的点评）

“尊重所有值得尊重的人，不分男女老少，不分金钱多少、身份高低；同理，任何一个群体都有不值得尊重的人，不需看其性别、年龄，也不需看其身家、地位。
所以，宽容、尊重都是给值得宽容、尊重的人的，跟其外在的东西，比如年龄、身份、性别其实是没有任何关系的。“（本人原回复）

   可以很清楚的看到，我的观点中没有一点联系歧视、针对某一群体，反而是在不断强调对于社会任何一个层次或群体，只要值得尊重的就需要给予尊重与宽容，不论是老年人、残疾人、穷人还是其他的普通人群，也就是说我眼中的尊重与宽容跟一个人的外在形态与条件没有关联，只与其是否自重，是否值得尊重挂钩，不知道楼主特意点评不歧视，不针对这两点所为何？我表达了要歧视、要针对的意思了吗？
   就拿楼主提的老年人这个话题来说吧，个人认为绝大部分老年人都是值得尊重的，少数老年人为老不尊或者行为不端并不能代表这个群体，至于有些评论以偏概全、以点概面，实际上是与一个人的学识、眼界、素养相联系的，既然其思想极端、语言尖刻，就没必要跟其理论，与其降到同一个层次，也跌了份。
   曾经有句话说的好，对任何一个群体一棍子打死不是幼稚就是别有目的。幼稚的，跟其理论，很难开窍；别有目的的，跟其理论，不会有结果。
   所以，只要是值得尊重的，不论其外在条件如何，都可以给其尊重，就像乞丐，宁愿给那种卖唱卖艺的钱，也不会给那些只会伸手要钱的，也许其很可怜，动了恻隐之心，进行了施舍，这时候只是对其境遇进行了特殊照顾而不是尊重。

补充一下回复楼主的点评：

你的意思我懂，这件事若是你，你要想让，无论年长年少都会让，你若想打，老人年青人都会打。不存任何多一点的宽容，这是你的公平，也是你的自由。大家都有对人对事的观点和态度嘛。都没错。（楼主点评）

      首先声明一句，我的意思你根本没理解，你讲的这个事例我在帖子里面也看了，为了避免思维被左右，网上视频也去看了，至于对错，大部分的网友倾向我就不再重复表达了。
      至于你说的"你要想让，无论年长年少都会让，你若想打，老人年青人都会打。",明明我的观点是对普罗大众一种普遍的宽容与尊重，到你口中变成了随心所欲、性情乖戾。为什么你会犯这个理解错误，就是你把道德与法律两个概念又搅和在了一起。法律是底线，道德更多是一种个体的自觉，宽容与尊重更多就是一种道德层面的概念。也就是说前半句，换成我，并不是我主观上想不想让，而是要看这个客观个体自身的表现，也就是由其表现决定是否给予尊重与宽容。至于后半句“你若想打，老人年青人都会打。”更是大缪，从这句话可以看出你的思想很大程度上是一种非黑即白、非善即恶的判断习惯，对于不值得尊重的人，相信大部分人会以沉默与忽视对待，我也一样。
      再说到打，尊重、宽容是道德的一种表现，对于不值得尊重的人沉默以待也是正常的道德判断与行为，完全没有演变到动手打人这种法律层面的问题，所以你把道德与法律的两个问题混在了一起。即使其无理挑衅，相信很多人也会考虑到其年龄、身体、精神等状况，选择合理的防卫与处理方式，没有你说的想打，老年人青年人都会打这么极端。
      还有一点，就是你说的多一点宽容的问题，已经宽容了，已经尊重了，如何去多一点？这个一点怎么计算？怎么量化？在公交车上让出自己位子的同时把邻座的也拽起来让出位子，让老年人在坐累的时候可以躺一会？主意不错，以后可以考虑，不过怕被邻座的打。

作者: fuliguo 时间: 2013-9-18 11:53
{:soso_e179:}没有老的就没有小的！这是客观事实啊！！！有什么样老的就有什么样的小的和有什么样的小的就有什么样的老的都是片面的，要客观的对待一切。

作者: 冰糖茄子 时间: 2013-9-18 12:37
要讲究和谐。。。。。。

作者: 注册不上 时间: 2013-9-18 12:44
谁都要老的，等到自己成了老年人的时候你是怎么想的呢？{:soso_e120:}

作者: 地球超人 时间: 2013-9-18 12:47
每个人都有发表自己意见的权利！

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-18 14:16

坚定的心发表于 2013-9-18 11:36
“要尊重，首先有一点就是不歧视，不针对。我中心思想就是尊重，不要故意针对。”（楼主的点评）

“尊重 ...

我有表达说你表达了歧视和针对的意思了吗？我不过是在对自己的贴子和观点加以说明罢了，不必往自己身上扣。我说的是不要针对某个群体，跟尊重不尊重个体没有太大关系，谁都知道尊重该尊重的，不该尊重的个人我们不需要给尊重，我的贴子里提到有些老人为老不尊，但对一些不是老人这个群体的特殊错误，不要针对。你偏要提尊重与宽容跟一个人的外在形态与条件没有关联，我什么时候也没有说对特定哪一个人的宽容要跟他的外在条件有关，我说的是老年人群体，对这个群体要关注，要多一份宽容。。我在说东，你在说西，当然，我的理解是，你想表达，你会给所有的群体相同的宽容，而不会因为老年人是弱势，是老人，所以多给那么一丝丝的宽容。你会绝对平等，绝对不给老年人多一丝的宽容和尊重。如果是这样的话，那我们就各自保持看法吧，我认为我会给老年人群体，注意，我没说是给哪一个不值得尊重的老人，是给老年人群体多一份宽容和尊重。你不愿意多给，一定要平等，那是你的事情啦~~

思想极端、语言尖刻，就没必要跟其理论，跟其理论，不会有结果。他们尖刻他们的，我呼吁我的，他们不听我的，我也不听他们的。够不上什么理论。充其量算得上是，我明确的表示了，我不赞成他们的做法。与他们吵架？死磕？硬拉着他们说教？？反正我没有，表示不赞成他们，也叫理论了啊？

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-18 16:29

坚定的心发表于 2013-9-18 11:36
“要尊重，首先有一点就是不歧视，不针对。我中心思想就是尊重，不要故意针对。”（楼主的点评）

“尊重 ...

除了有一个讲什么QJ的以外，我觉得大家跟我都是友好的交流，我自然也友好交流，到了你那里就成了别人反对我，我再驳斥他们，你这么想有点歪你感觉到了没有？我觉得他们没反对我，只是有些细节问题不算非常一致，想表达一下而已，就算是你，我也觉得你没有恶意，何来驳斥。你们在表达你们的观点，有你们的理据，我在表达我的观点，有我的理据啊，各人有各人的观点，我一直在说各自保留意见，大家都没错。这叫驳斥？你非把大家互相沟通发表观点，说成是反对和理论。那我有什么办法呢？

点评也是一种对话，我在与你对话，不是对你挑事，是在表明观点，不是硬要把你没说的话安你头上，如果你觉得在你的回复下面点评就一定是表达你有歧视的意思，那只能说明你想太多。因为我那句话是一句我自己的观点，而不是指责，更不是强迫别人接受的观点。如果你觉得不舒服，那么下次我加个括号：尊重，包括不歧视，不针对（楼主本人观点，不是说你岐视针对）。
你问的这个一丝是多少，这个问题问得很好，我想这个一丝，和多一些，是在每个人的心中，是自己的标准，我觉得我不吵我乖乖让就是我的一丝，把邻座的也拽起来让出位子是你想像出来的一丝，但不是我的一丝，我拿自己对待年青人的态度和老年人的态度相比，就能比出来有没有一丝，但不能拿自己的态度和别人的相比。所以你问我多少是一丝，我要说让一句话也是一丝，让一个座也是一丝，跟比对待年青人的态度更缓和些，也是一丝，这样的一丝太多了。如何去多一丝，这也是个人问题，像你讲的，有人选择沉默，有人选择避让，你问我如何去多一丝，我只能说，每个人有每个人如何做的方式，自己心里应该明白是不是对老人比对待其他人更宽容了就行。你自已都不知道如何多一些，反而来问我，我只能告诉你我的做法，你问我别人应该怎么做，我只能比对待其他人更耐心更细心更友好。如果你要问我这个“更”字怎么衡量，我只能说自己凭良心看着办。

你的观点是对普罗大众一种普遍的宽容与尊重，不区分金钱多少、身份高低、年龄大小，我的观点就是对普罗大众有一种普遍的宽容与尊重，对一些特殊群体在这种普遍的宽容上再多一些宽容，所以我希望区分年龄，健康、性别。你认为不区分，希望平等，认为已经尊重的没办法再多一丝，我认为大家都没错，你认为我错了不？

作者: rwz高飞 时间: 2013-9-18 16:33
{:soso_e179:}

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-21 08:56

坚定的心发表于 2013-9-18 11:36
“要尊重，首先有一点就是不歧视，不针对。我中心思想就是尊重，不要故意针对。”（楼主的点评）

“尊重 ...

非黑即白是比较天真，不同情况不同处理，点评字数限制，只举了两个极端的例子，想指同一人同种情况，对方年青或年老，能否对年老者多宽容。发贴者接受大家回贴，回贴者接受楼主回应，不同声音是好事，不对立的态度就好，退让一丝丝倒没必要啦，做自己呗，我的多一丝，你的已尊重不能再尊重，可能角度、理解层面都不同，不以说服对方为目的，各自坚持自己的观点吧。呵呵，不好意思，话又多了，没有驳斥的意思。假期快乐！

作者: option 时间: 2013-9-21 12:08

295181699 发表于 2013-9-13 17:31:08
有些老人的确自私，不可否认。但大部分还是很不错的，给他们让位子他们都会客气下，说声谢谢，有的还跟我谦让。什么食物都不能一棒子打死，不能以偏概全，自己要有理性的思维...

楼主看样子让座是常常碰到讲理的人了，真羡慕楼主的运气

作者: bbxfzdslb 时间: 2013-9-21 12:29
分析的有道理

作者: 飞来凰 时间: 2013-9-21 14:44

option 发表于 2013-9-21 12:08
楼主看样子让座是常常碰到讲理的人了，真羡慕楼主的运气

这跟运气关系不太大，让座道谢很正常，不道谢的几乎没碰到过，如果有人经常碰到不道谢的，估计真是跟运气不好有关。

作者: 地球超人 时间: 2013-9-21 23:30
理解是相互的

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